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	<title>Kommentare zu: Schlechte Performance: Magento hat Geschwidigkeits-Probleme</title>
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	<description>Online-Marketing, Shopsysteme, e-Commerce, Travel, Payment und Marketing</description>
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		<title>Von: Philipp</title>
		<link>http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwindigkeits-probleme/#comment-348</link>
		<dc:creator>Philipp</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jul 2008 15:53:15 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo

@TechDivision: Wollte nachfragen, ob das Projekt gestartet ist und welche Erfahrungen gemacht habt. Vor allem würde es mich interessieren:

- Wie viele Produkte ihr habt
- Wie viele Unique Visitors ihr pro Monat habt
- Welche Infrastruktur das betrieben ist.

Natürlich sind auch andere Erfahrungen sehr willkommen ;-).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo</p>
<p>@TechDivision: Wollte nachfragen, ob das Projekt gestartet ist und welche Erfahrungen gemacht habt. Vor allem würde es mich interessieren:</p>
<p>- Wie viele Produkte ihr habt<br />
- Wie viele Unique Visitors ihr pro Monat habt<br />
- Welche Infrastruktur das betrieben ist.</p>
<p>Natürlich sind auch andere Erfahrungen sehr willkommen <img src='http://www.kreativ-projekt-blog.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: TechDivision</title>
		<link>http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwindigkeits-probleme/#comment-322</link>
		<dc:creator>TechDivision</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 May 2008 04:46:21 +0000</pubDate>
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		<description>Magento ist in unseren Augen - und dann kann ich mich einem Teil meiner &quot;Vorredner&quot; nur anschließen - derzeit das modernste Shopsystem am Markt. Dass eine neue Software, die zumal eine derartige Anzahl an Features bietet, nicht ohne Kinderkrankheiten startet, ist eigentlich nichts wirklich überraschendes. Dennoch glauben wir, dass Magento seinen Weg machen wird. Die Performance, die derzeit ja großes Diskussionsthema ist, sehe ich etwas entspannter. Wir setzten gerade zwei größere Shops mit Magento um und sind hier auch fleissig am testen und optimieren. 

Es ist richtig, dass die Performance im Vergleich zu anderen Open Source Shops hinterherhinkt. Beim Einsatz auf einer &quot;vernünftigen&quot; Maschinen, kombiniert mit einigen Optimierungsmaßnahmen sollte es hier aber keine Probleme geben. Dafür bekommt man auch ein &quot;State-of-the-Art-Produkt&quot; mit sauberem Programmcode.

Wir sehen Magento, wie hier ja auch bereits angesprochen wurde, eher im Bereich von mittleren bis großen Shops, da zum einen der Implementierungsaufwand in der Regel höher als bei anderen Open Source Shopsystemen ausfallen wird. Bei derartigen Shops sollte ein großzügig dimensionierter Server dann auch nicht mehr das Problem darstellen. 

Auf einen positiven Punkt möchte ich hier auch noch hinweisen. Magento hat in der Vergangenheit alle gemachten Aussagen eingehalten und auch der Kontakt zwischem dem Entwicklerteam und der immer größer werdenden Community ist sehr gut. Von daher sind wir hier recht optimistisch - auch was die Performanceoptimierungen angeht. Und wie heißt es doch so schön: &quot;Rom ist auch nicht an einem Tag erbaut worden&quot;. In diesem Sinne...

P.S. Sobald unsere Magento-Shop-Projekte gestartet sind, werden wir einen ausführlichen Bericht über unsere Erfahrungen und Maßnahmen veröffentlichen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Magento ist in unseren Augen &#8211; und dann kann ich mich einem Teil meiner &#8220;Vorredner&#8221; nur anschließen &#8211; derzeit das modernste Shopsystem am Markt. Dass eine neue Software, die zumal eine derartige Anzahl an Features bietet, nicht ohne Kinderkrankheiten startet, ist eigentlich nichts wirklich überraschendes. Dennoch glauben wir, dass Magento seinen Weg machen wird. Die Performance, die derzeit ja großes Diskussionsthema ist, sehe ich etwas entspannter. Wir setzten gerade zwei größere Shops mit Magento um und sind hier auch fleissig am testen und optimieren. </p>
<p>Es ist richtig, dass die Performance im Vergleich zu anderen Open Source Shops hinterherhinkt. Beim Einsatz auf einer &#8220;vernünftigen&#8221; Maschinen, kombiniert mit einigen Optimierungsmaßnahmen sollte es hier aber keine Probleme geben. Dafür bekommt man auch ein &#8220;State-of-the-Art-Produkt&#8221; mit sauberem Programmcode.</p>
<p>Wir sehen Magento, wie hier ja auch bereits angesprochen wurde, eher im Bereich von mittleren bis großen Shops, da zum einen der Implementierungsaufwand in der Regel höher als bei anderen Open Source Shopsystemen ausfallen wird. Bei derartigen Shops sollte ein großzügig dimensionierter Server dann auch nicht mehr das Problem darstellen. </p>
<p>Auf einen positiven Punkt möchte ich hier auch noch hinweisen. Magento hat in der Vergangenheit alle gemachten Aussagen eingehalten und auch der Kontakt zwischem dem Entwicklerteam und der immer größer werdenden Community ist sehr gut. Von daher sind wir hier recht optimistisch &#8211; auch was die Performanceoptimierungen angeht. Und wie heißt es doch so schön: &#8220;Rom ist auch nicht an einem Tag erbaut worden&#8221;. In diesem Sinne&#8230;</p>
<p>P.S. Sobald unsere Magento-Shop-Projekte gestartet sind, werden wir einen ausführlichen Bericht über unsere Erfahrungen und Maßnahmen veröffentlichen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: noname</title>
		<link>http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwindigkeits-probleme/#comment-321</link>
		<dc:creator>noname</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 May 2008 16:16:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwidigkeits-probleme/#comment-321</guid>
		<description>Nun ich sehe es da etwas pragmatischer. Varien hat am Anfang nichts von Enterprise Shop etc. gesagt. Magento ist definitiv das zu Zeit modernste was es gibt. Nur mit was will Varien Geld verdienen? Gibt es soviel große Online-Shops die sich einen eigenen Server leisten können? Varien sagt ja immer der deutsche Markt sei ihnen auch wichtig. 

Wieviel der deutschen Shopbetreiber werden sich, bevor er sich einen Server anschafft das nochmals soviel wie eine Ladenmiete kostet, nach betriebswirtschaftlichen durchrechnen ein anderes System raussuchen?
Der Kaufmann will nun mal eben was verdienen. 

Auch einer der großen Shops überlegt es sich doch mehrmals ob er bei Intershop nicht besser aufgehoben ist, da er dort auch noch deutschen Support erhält.

Das System ist definitiv super aber ich bezweifele das Magento sich bei der Performance in Deutschland durchsetzen wird. Selbst in englischen Forum von Magento hört man des öfteren nicht ganz nette Worte. 

Mir kommt Varien irgendwie wie Microsoft vor. Unser System ist super kein bisschen langsam. Um es zu nutzen bitte die neueste Hardware nutzen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nun ich sehe es da etwas pragmatischer. Varien hat am Anfang nichts von Enterprise Shop etc. gesagt. Magento ist definitiv das zu Zeit modernste was es gibt. Nur mit was will Varien Geld verdienen? Gibt es soviel große Online-Shops die sich einen eigenen Server leisten können? Varien sagt ja immer der deutsche Markt sei ihnen auch wichtig. </p>
<p>Wieviel der deutschen Shopbetreiber werden sich, bevor er sich einen Server anschafft das nochmals soviel wie eine Ladenmiete kostet, nach betriebswirtschaftlichen durchrechnen ein anderes System raussuchen?<br />
Der Kaufmann will nun mal eben was verdienen. </p>
<p>Auch einer der großen Shops überlegt es sich doch mehrmals ob er bei Intershop nicht besser aufgehoben ist, da er dort auch noch deutschen Support erhält.</p>
<p>Das System ist definitiv super aber ich bezweifele das Magento sich bei der Performance in Deutschland durchsetzen wird. Selbst in englischen Forum von Magento hört man des öfteren nicht ganz nette Worte. </p>
<p>Mir kommt Varien irgendwie wie Microsoft vor. Unser System ist super kein bisschen langsam. Um es zu nutzen bitte die neueste Hardware nutzen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Magento: schleichende Revolution? - Handelzweinull</title>
		<link>http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwindigkeits-probleme/#comment-320</link>
		<dc:creator>Magento: schleichende Revolution? - Handelzweinull</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 May 2008 13:02:36 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Performance gerät in die Kritik, swisscart-webshop.ch Magento hat Geschwidigkeits-Probleme, kreativ-projekt-blog.de   Beitrag [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Performance gerät in die Kritik, swisscart-webshop.ch Magento hat Geschwidigkeits-Probleme, kreativ-projekt-blog.de   Beitrag [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Magento und die Performance &#124; .: mi-lex .de - Ihr Webdienstleister :.</title>
		<link>http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwindigkeits-probleme/#comment-303</link>
		<dc:creator>Magento und die Performance &#124; .: mi-lex .de - Ihr Webdienstleister :.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 12:42:51 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Nachdem einige Berichte im Netz ver&#246;ffentlich wurden, unter anderem bei techdivision und kreativ-projekt-blog, sind die verschiedensten Meinigung dazu abgebenen [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Nachdem einige Berichte im Netz ver&#246;ffentlich wurden, unter anderem bei techdivision und kreativ-projekt-blog, sind die verschiedensten Meinigung dazu abgebenen [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Panthera-IT</title>
		<link>http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwindigkeits-probleme/#comment-302</link>
		<dc:creator>Panthera-IT</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Apr 2008 10:48:44 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo,
ob es für kleinen oder großen Shopbetreiber geht, Perfomaze muss stimmen. Zwar können &quot;die Großen&quot; mehr in die Hardware investieren und besseren Server leisten, haben aber auch viel mehr Besucher und das sollte auch entsprechend berücksichtigt.
Grüße
Vadim Schulz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,<br />
ob es für kleinen oder großen Shopbetreiber geht, Perfomaze muss stimmen. Zwar können &#8220;die Großen&#8221; mehr in die Hardware investieren und besseren Server leisten, haben aber auch viel mehr Besucher und das sollte auch entsprechend berücksichtigt.<br />
Grüße<br />
Vadim Schulz</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Daim</title>
		<link>http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwindigkeits-probleme/#comment-299</link>
		<dc:creator>Daim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 06:54:38 +0000</pubDate>
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		<description>@webworker34: Klar haben wir daran gedacht aber damit umgeht man das Problem nur.
@Mietshop: ich denke ein intel quadcore mit 8GB RAM sollte reichen. Tut er aber nicht :(

Bin gestern noch dazu gekommen APC zu installieren. Ist alles schön das gecachte kommt flotter, mehr aber nicht. Das größte Problem/Bremse stellt momentan die Layer Navigation dar. Die es einfach nicht performant. Allein dafür gehen bei uns meist um di 60sec drauf (und das sind nur COUNTs). MVC oder einen anderen Pattern/Konzepte zu verwenden kostet leider immer ein bisschen Performance aber nicht in dem Ausmaß. Wir haben zwar noch nicht aufgegeben lassen aber nun den Notfallplan anlaufen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@webworker34: Klar haben wir daran gedacht aber damit umgeht man das Problem nur.<br />
@Mietshop: ich denke ein intel quadcore mit 8GB RAM sollte reichen. Tut er aber nicht <img src='http://www.kreativ-projekt-blog.de/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bin gestern noch dazu gekommen APC zu installieren. Ist alles schön das gecachte kommt flotter, mehr aber nicht. Das größte Problem/Bremse stellt momentan die Layer Navigation dar. Die es einfach nicht performant. Allein dafür gehen bei uns meist um di 60sec drauf (und das sind nur COUNTs). MVC oder einen anderen Pattern/Konzepte zu verwenden kostet leider immer ein bisschen Performance aber nicht in dem Ausmaß. Wir haben zwar noch nicht aufgegeben lassen aber nun den Notfallplan anlaufen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Mietshop</title>
		<link>http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwindigkeits-probleme/#comment-298</link>
		<dc:creator>Mietshop</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 04:49:19 +0000</pubDate>
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		<description>Allerdings kann ein solches Caching nun nicht gerade eine Lösung für ein Enterprise Grade Shopsystem sein.
Vielleicht sollte man einfach mal den Ensatzbereich von Magento entsprechend definieren, dann muss es halt ein eigener Server mit Mherkernprozessor und mehreren GB RAM sein.
Was die Zielgruppe deutlich auf größere Shops eingrenzt.

Ich sehe keinen signifikanten Performanceunterschied bei der Verwendung von objektorientierter Programmierung im Gegensatz zur proceduralen Programmierung und bezweifle daher einfach mal das es daran liegt. Vielleicht haben die Jungs Ihr System auch einfach mal nur mit dermaßen viel auszuführendem Code vollgestopft das das Ergebnis nunmal suboptimal performant ist. Sicher, man kann viel optimieren, und natürlich ist es auch möglich über die Hardware zu skalieren, aber den Massenmarkt erreicht man so wohl kaum.

Ach übrigens, ich teile die Ansicht von Robert, die Software soll nur funktionieren und alle notwendigen Funktionen bereitstellen, die allerwenigsten Shopbetreiber haben die Ressourcen dafür sich mit der Software herumzuschlagen, die wollen verkaufen und nicht programmieren. Ich bin jedenfalls sehr gespannt wie es mit Magento weitergeht, nun da mal Fakten auf den Tisch kommen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Allerdings kann ein solches Caching nun nicht gerade eine Lösung für ein Enterprise Grade Shopsystem sein.<br />
Vielleicht sollte man einfach mal den Ensatzbereich von Magento entsprechend definieren, dann muss es halt ein eigener Server mit Mherkernprozessor und mehreren GB RAM sein.<br />
Was die Zielgruppe deutlich auf größere Shops eingrenzt.</p>
<p>Ich sehe keinen signifikanten Performanceunterschied bei der Verwendung von objektorientierter Programmierung im Gegensatz zur proceduralen Programmierung und bezweifle daher einfach mal das es daran liegt. Vielleicht haben die Jungs Ihr System auch einfach mal nur mit dermaßen viel auszuführendem Code vollgestopft das das Ergebnis nunmal suboptimal performant ist. Sicher, man kann viel optimieren, und natürlich ist es auch möglich über die Hardware zu skalieren, aber den Massenmarkt erreicht man so wohl kaum.</p>
<p>Ach übrigens, ich teile die Ansicht von Robert, die Software soll nur funktionieren und alle notwendigen Funktionen bereitstellen, die allerwenigsten Shopbetreiber haben die Ressourcen dafür sich mit der Software herumzuschlagen, die wollen verkaufen und nicht programmieren. Ich bin jedenfalls sehr gespannt wie es mit Magento weitergeht, nun da mal Fakten auf den Tisch kommen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: webworker34</title>
		<link>http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwindigkeits-probleme/#comment-297</link>
		<dc:creator>webworker34</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 12:31:19 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Hallo Daim,&lt;br /&gt;
mal laienhaft gefragt: wäre es nicht möglich, Nachts bzw. bei Neuanlage / Änderungen alle Seiten einmal per Script aufzurufen und damit den Cache zu füllen? Ist zwar keine sehr schöne Lösung aber vielleicht hilft das wenigstens, die Kunden im Shop zu behalten ;-)&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ich habe mich auch noch nicht genauer mit der Programmierung von Magento beschäftigt. Ich gehe mal davon aus, dass die autoload-Methode genutzt wird um nicht immer unnötigen Code mitzuschleppen ...?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Daim,<br />
mal laienhaft gefragt: wäre es nicht möglich, Nachts bzw. bei Neuanlage / Änderungen alle Seiten einmal per Script aufzurufen und damit den Cache zu füllen? Ist zwar keine sehr schöne Lösung aber vielleicht hilft das wenigstens, die Kunden im Shop zu behalten <img src='http://www.kreativ-projekt-blog.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ich habe mich auch noch nicht genauer mit der Programmierung von Magento beschäftigt. Ich gehe mal davon aus, dass die autoload-Methode genutzt wird um nicht immer unnötigen Code mitzuschleppen &#8230;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Daim</title>
		<link>http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwindigkeits-probleme/#comment-296</link>
		<dc:creator>Daim</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 11:03:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kreativ-projekt-blog.de/2008/04/07/schlechte-performance__magento-hat-geschwidigkeits-probleme/#comment-296</guid>
		<description>Hallo ich wollte nochmal was zu der Performance sagen. Yoav hatte ja schon beschrieben das es da große Shops gibt. Nun ich denke man kann schon fast erahnen das wir einer davon sind und ich momentan mit Yoav in Kontakt stehe. Wie er schreibt benutzen wir selbst auch noch kein APC, da dort noch der alte Shop läuft der dies nicht unterstützt. Wie ich aber auch schon im Forum oft gesagt habe kann man erst was cachen wenn es da ist. Leider dauert bei uns die generierung der Seite wirklich viel zu lange. Ich würde jetzt behaupten das ich was von OOP verstehe und kann sagen das der Shop recht einfach zu erweitern ist. Yoav meinte auch bei einem meiner Module das ich dort ein schlechtes Querie habe nur das die Laufzeit von meinem schlechten bei 0,23 sec lag :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ich wollte nochmal was zu der Performance sagen. Yoav hatte ja schon beschrieben das es da große Shops gibt. Nun ich denke man kann schon fast erahnen das wir einer davon sind und ich momentan mit Yoav in Kontakt stehe. Wie er schreibt benutzen wir selbst auch noch kein APC, da dort noch der alte Shop läuft der dies nicht unterstützt. Wie ich aber auch schon im Forum oft gesagt habe kann man erst was cachen wenn es da ist. Leider dauert bei uns die generierung der Seite wirklich viel zu lange. Ich würde jetzt behaupten das ich was von OOP verstehe und kann sagen das der Shop recht einfach zu erweitern ist. Yoav meinte auch bei einem meiner Module das ich dort ein schlechtes Querie habe nur das die Laufzeit von meinem schlechten bei 0,23 sec lag <img src='http://www.kreativ-projekt-blog.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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